国内电竞观众第一次了解到Alliance，是在2013年Dota2国际邀请赛上。当时，Loda率领刚刚更名为Alliance的战队，3比2力克劲敌Na’Vi夺冠。

  十年之后，Loda的身份已经转变为了俱乐部的所有者和管理者。2023年末，Alliance CEO Loda和CSO Kelly夫妇来到中国，与《人民电竞》展开对话，分享了这支欧洲老牌电竞俱乐部十年的发展历程。

  Kelly：我叫Kelly，是Alliance的首席战略官和共同所有人。我曾经是Dota战队的经理。

  Loda：是的，我还玩Dota，但不会再玩那么多了。我试着每周、每天打几场比赛。我想要每天都打，但是这种游戏你得100%专注。

  现在的新版本我觉得挺好的。我不喜欢他们前几年的改动，但我认为他们把地图变大是真的很有勇气，我们应该更多这样的改动。

  人民电竞：很显然，你还会很关注职业圈。你觉得Team Spirit今年或者说这两年的表现怎么样？

  Loda：当然，我觉得他们是一支很强的战队。第一年他们打TI的时候，老实说我没有觉得特别惊艳，但是今年他们真的打破了游戏规则，从某一种意义上说真正掌握了版本。很明显他们比其他人领先一步或者两步，所以我觉得他们很棒。他们的教练也是我的老朋友。

  人民电竞：在中国，大家都认为Alliance是一支欧洲战队。为什么你们后来签约了拉美战队？为什么那么多欧美战队包括EG选择了拉美阵容？

  Loda：我们实际上已无拉美战队了。我们在TI上遇到了那支战队，2023年签约了三个月的时间，因为我们热爱Dota，希望为Dota圈做些事情。

  至于说EG，他们签约了拉美的超级战队，但是我觉得他们的选择比较奇怪，因为他们失去了品牌。他们在美国有如此强大的品牌，有最受欢迎的战队，有RTZ这样的明星。而当他们签约拉美战队时，他们的品牌就弱化了。所以我觉得对于一些战队来说，这样做不错；而对于EG来说，这样的选择并不好。

  人民电竞：EG最近看上去在每个项目中的状况都不太妙。Alliance和EG曾经算是姐妹队，你如何评价EG这几年的发展？

  Kelly：我认为自从他们的新投资者接手以来，他们做了一些很大的动作，但风险也很大。我认为新管理层的问题是他们非常想展现出“新官上任三把火”，所以他们开始和过去的管理层做相反的事情。当你收购一支历史悠远长久的传统战队时。如果你要改变和调整一切，你最好有一个很强大的商业战略。

  粉丝们不理解为什么最好的最负盛名的俱乐部需要改变，变成几乎什么都没有了。我认为他们的品牌有一个问题是，过去他们有很多坏坏的选手，和“邪恶天才”的队名相符合；而新的口号“LIVE EVIL”，但队中有一些选手很温和很正面，所以品牌就不起作用了。他们有许多糟糕的决策，现在需要好几年才能回到他们以前的样子，这肯定是条漫长的道路。

  人民电竞：EG是所谓的“电竞寒冬”中的一个例子。你认为电竞真的面临寒冬吗？

  Loda：是，也不是。我认为这几年世界面临着很多问题，所以全世界有点像冬天。对于电竞来说，冬天是一个非常强烈的词。我们正真看到今年的赞助有所减少，这是整体市场的原因。但电竞中的许多其他指标都在朝着正确的方向发展，所以我不会把它称作整个冬天，但是能肯定的是，我们正处于某种你所说的过渡时期。

  Kelly：比赛的门票仍然售罄。正如你所提到的，你刚刚去了TI，那里坐满了粉丝，他们还在为比赛欢呼。刚刚伊斯坦布尔结束的PMGC（吃鸡全球总决赛）全场也卖光了票。所以冬天更多的是钱和商业方面的事情，但我认为这适用于今年的每个行业。

  Loda：我会给出我的个人意见，可能会有点争议。我认为过去三到五年中，很多人从电竞之外进入了电竞行业，他们试图找到一个电竞的模型，并将其复制粘贴到所有一切。

  但电竞令人如此感兴趣，以至于电竞之外的人都要来关注的原因，是我们（过去）是创新的，我们从始至终在创造新的东西，我们在突破边界，包括了职业选手、内容创作、各种娱乐产品。

  在过去几年中，我认为这有点无聊，因为很多人都在谨慎行事。在某一些程度上，我认为，粉丝观众和所有选手、试图在行业中赚钱的人之间有一些脱节。正如Kelly提到的，人们的兴趣任旧存在，甚至兴趣更大了。在瑞典我们有统计数据，12岁的孩子中，10个里有9个是游戏玩家。所以这种兴趣不会消失，会一直存在于电竞之中。

  但我们也必须花一些时间去不停地改进革新，不断定义电竞是什么，因为电竞是活着的东西，并没有被完全定义。

  人民电竞：这让我想起上个月我对Gen.G CEO的采访。他希望LCK能够做更多有风险的事情，但是有一些大俱乐部归属于大的品牌方，所以就会比较保守。Loda：确实如此。然后圈外的人进来，给它制定新的规则，然后你就失去了一些真实性。

  人民电竞：我注意到Alliance参与了一些西方并不常见的电竞项目，比如我在伊斯坦布尔遇到你们的PUBGM战队。你能谈一谈原因吗？

  Kelly：我们从始至终说Alliance不是投资一个游戏项目，也不是投资选手，我们投资的是人。马来西亚的职业电竞一直比较弱，我们碰巧遇到了一个很好的赞助商。他提议我们大家一起重振马来西亚电竞，而当时最大的游戏就是PUBGM，所以我们决定投入其中。

  同时，我们也是中国永劫无间职业联赛中的一员。我有个比较自私的原因，就是我一直是网易的粉丝。他们手游做得很好，也很会赚钱。我也很喜欢三国演义，喜欢国风文化。同时我们也有APEX英雄分部，所以当我第一次看到永劫无间的时候，感觉这就是一个“三国APEX”，让我非常兴奋。网易有一个很优秀的全球电竞团队。我认为加入永劫无间职业联赛，会是一个很棒的合作。它是一个很好的游戏，有一个很好的游戏厂商。

  还有一个原因是，自从我们Dota分部成绩没那么优秀之后，我们没太多东西可以让中国粉丝为之加油。你们很多人知道Loda，我们想让Alliance在中国的传统延续下去，因为我们热爱中国朋友，想让他们有一个值得骄傲的战队。

  Loda：Kelly来自新加坡。所以Alliance本身就像是东西结合。正如她所说的，中国和东南亚粉丝实际都已经是Alliance旅程中的一部分。

  人民电竞：你们这次来中国正是为了参加永劫无间世界冠军赛。具体有什么计划吗？

  Loda：我们在成都会有一个粉丝见面会，观看总决赛，和网易团队见面，聊聊联盟的事。我们在上海也去了战队基地和我们永劫无间分部见面。

  Kelly：我们和许多永劫无间的战队都住在临港的一个街区之中，方便每周去场馆比赛。我们投入了许多资源打造战队和配套人员。我们与网易有着良好的战略合作伙伴关系，是NBPL仅有的两个国际战队之一。其实很多国际战队几乎进来了，我之前有和G2、Liquid、Nigma、NaVi聊，但是他们在做别的项目。所以我们很幸运地进来了，是为数不多的国际战队之一，网易很照顾我们。

  Loda：同时我们在中国也有一个很好的代表——陈雅，这让我们在中国做事容易很多。

  Kelly：这就是为什么Dota真的很棒。我十年前在上海认识陈雅。对于任何全球企业来说，在中国运营需要一个真正优秀的负责人。因为中国的商业文化和经营方式都是另一个世界，在中国有很多工作要做。假如没有一个我信任的人在这里为我们经营业务，很多事都没有很好的方法实现。

  Kelly：我们已在执行最大的计划了。我们有一个非常受欢迎的APEX英雄选手，Yuki。他是一位华裔选手，出生在伦敦，但是他的家人来自中国。他上个月刚去了一场粉丝见面会，我们不得已为他预定购物中心的场地，因为他很受欢迎。

  一开始我们就在外面，然后警察就来了，问你在这里做什么？这里怎么这么多人？我们想，真的得做点什么了，所以给他预定了5个城市的商场空地，有5000到8000人，就像Loda年轻的时候一样。这样很好，中国人很喜欢他，我们在中国有一个人接替这样的角色，是我们的超级巨星。

  Kelly：在我们签他前一年，我在屏幕上看到他就说，哇，我们一定要签他。但我们的APEX经理觉得他还是个菜鸟。之后半年，我每天都发消息，终于说服经理签下Yuki。当时他还没那么多人气，屏幕上大概有20个观众，几百个关注者。当然我理解他是一个电视模特明星，但是在电竞里不太一样。公平地说，他自己也很努力，所以最后成功了。因我们想要推动一名选手发展，他必须自己足够上进。

  人民电竞：Alliance建立了有十年，你见证了很多电竞行业的起起伏伏。你对于投资什么样的项目有什么判定标准吗？

  Loda：Alliance这个品牌是2013年建立的，当时是美国老板，我们和EG确实是姐妹战队。

  2016年，Alliance被我们接管，成为了一家瑞典企业。自从那以后就是我们负责运营，当然我们从一开始就是Alliance的一员。

  至于说不同的电竞项目，我想这要看情况。第一个就是要看我们是不是真的热爱这样的游戏。这和我们为什么进入APEX英雄是一样的，因为企业内部有人对它很有热情，他带着我们玩游戏并爱上了，那投资这一个项目就说得通。

  其次是游戏开发商，无论是重生还是网易，一个正经的游戏开发商是决策的重要部分。因为他们在拥有游戏IP，并且决定他们是否会长期投入，确保游戏保持活力，不断用内容填充它。比如说PUBGM，腾讯是一家不可思议的公司，他们做事不会半途而废。

  第三个原因是遵从内心。我们有这样一种模式，如果我们进入一个项目，我们是想提升整体水平。在一些项目中，我们可能是帮助和发展该地区，做更多详细的内容，更加开放、吸引更多粉丝入场。有时候是出于其他原因，比如一项赛事需要一个国际大品牌进入，我们在那里有许多粉丝，我们喜欢Dota也喜欢战队中的人。

  正如Kelly之前所说，我们喜欢投资于人。如果我们遇到一个非常非常热情的人，并且我们大家都认为他们有能力，我们就会投资。我们还签约了一位国际象棋女棋手，因为我们见过和谈论过。

  人民电竞：这让我想起日本DOTA2女主播xiinya，我看到TI上所有人都想和她合影。

  Kelly：是的，我们喜欢培养人和选手，你知道，即使我们2013年赢得TI的时候，也是有三名新选手，那时他们非常年轻。我个人对看到人们获得成功感到很高兴。同样的事情也发生在xiinya身上，当我们签她的时候，她大概有一百多个粉丝，现在她是亚洲最大的超级明星之一。我们为之感到自豪。

  Loda：对我个人而言，我一直与中国很有特殊的关系。自从2009年我第一次来参加Dota比赛以来，粉丝们一直非常支持我。每次我来中国都很愉快。这次很高兴能够回来，希望能在成都见到你们中的一些人。感谢你们在我的生活和事业中扮演很重要的部分。谢谢。

  Kelly：对全部的中国粉丝想要说一声谢谢，谢谢你们这些年一直支持我们，看见我们热爱游戏，和你们一样。虽然近几年Dota的成绩并不是很好，很多人还在群里面为我们加油，所以我们真的很热爱你们，但愿你们能继续支持我们。最想说的还是谢谢。

  原标题：《对话Alliance老板Loda和Kelly：电竞的魅力来自不停地改进革新，我们更愿意投资于人》